Secourisme.info

[prune47]

Bonjour,

Petite question. Avec la nouvelle règlementation du PSC1, tous les moniteurs doivent avoir la PAE3 pour enseigner ?

MErci

[joshua]

Affirmatif pour enseigner le PSC1

Les moniteurs l'ont par équivalence si ils ont suivi leurs Formation Continu en 2007.

[prune47]

ok merci je suis à jour de ma formation continue !

[chla86]

PEUVENT se la voir délivrer par équivalence petite nuance. L'autorité d'emploi doit porter sur le carnet du moniteur la détention de la PAE considérée

[philsauveteur]

Bonjour,

Voici ce que disent nos instructeurs:

D'après les textes qui sont sortis, seuls les moniteurs ayant suivi leur formation continue incluant l'apprentissage de l'utilisation d'un DAE, peuvent enseigner le PSC1.

Les moniteurs PAE 1 peuvent donc l'enseigner provisoirement, mais ils devront s'inscrire sur la formation continue annuelle.

A+

[Richus]

Bonjour,

Pour les formations initiales à venir de MNPS et suivant l'Arrêté du 24 juillet 2007 modifiant l’arrêté du 22 octobre 2003 relatif à la formation de moniteur des premiers secours:
Art. 1er. − L’article 1er de l’arrêté du 22 octobre 2003 susvisé est modifié comme suit :
« Art. 1er. − La formation de moniteur des premiers secours a pour objet l’acquisition des compétences nécessaires à l’enseignement des premiers secours. Elle utilise les normes techniques du référentiel national de compétences de sécurité civile relatif à l’unité d’enseignement “Prévention et secours civiques de niveau 1 (PSC 1)” et les dispositions pédagogiques du référentiel national de pédagogie de sécurité civile relatif à l’unité d’enseignement “Pédagogie appliquée aux emplois/activités de classe 3 (PAE3).
...
Art. 5. − Concomitamment à la délivrance du brevet national de moniteur des premiers secours, le préfet de département délivre au bénéficiaire l’unité d’enseignement « Pédagogie appliquée aux emplois/activités de classe 3 », conformément au modèle de certificat de compétences figurant dans le référentiel national de pédagogie de sécurité civile PAE 3.

REMARQUE: De ce fait, toute personne, ayant validé son monitorat, se verra délivré le PAE3.



Pour les personnes déjà titulaire du MNPS ou INS, suivant l'Arrêté du 24 juillet 2007 fixant le référentiel national de pédagogie de sécurité civile relatif à l’unité d’enseignement « pédagogie appliquée aux emplois/activités de classe 3 »:
Art. 6. − Les titulaires du brevet national de moniteur des premiers secours à jour de leur formation continue 2007 peuvent se voir délivrer, par équivalence, l’unité d’enseignement « pédagogie appliquée aux emplois/activités de classe 3 » par leur autorité d’emploi.
Art. 7. − Les titulaires du brevet national d’instructeur de secourisme à jour de leur formation continue 2007 peuvent se voir délivrer, par équivalence, l’unité d’enseignement « pédagogie appliquée aux emplois/activités de classe 3 » par leur autorité d’emploi.

REMARQUE:
- Je tiens à préciser qu'il n'est pas mentionné que cette formation continue a obligation d'avoir eu lieu en 2007 (en réponse à Joshua), mais il s'agit bien de l'inscription sur la liste d'aptitude pour l'année 2007 (post déjà réalisé sur les listes d'aptitude)
- Ces dispositions peuvent parfaitement être complétées par d'autres critères et cela restant défini par l'autorité d'emploi, exemple: le cas présenté par Philsauveteur
- chaque formateur titulaire du PAE doit systématiquement être inscrit sur une liste d'aptitude d'enseignement avec la PAE mentionné (PAE1, PAE2, PAE3, PAE4) pour pouvoir réaliser des actions d'enseignement en lien (PSC1, PSE1, PSE2,...).

Cordialement,

RIchus

[zagamore]

non. la formation continue 2007, c'est celle faite durant l'année civile 2007. donc depuis le premier janvier.

si certains ne se font pas recycler cette année, il ne seront pas inscrit sur les listes recap. l'an prochaine pour 2008 on est d'accord. et ce , faute de FC en 2007. c'est bien la Fc 2007 pas faite en 2007 qui posera probleme. pas la 2008....il faut arrêter de croire qu'on fait en N la Fc N+1. on fait en la Fc N, dont la liste récapitulative est dressée début N+1, l'aptitude étant accorde jusqu'à fin N+1. c'est tres clairement explique, par exemple , dans la circulaire de FC des formateurs équipiers en 2006 ..

et autrement, ceux qui comme moi, ont fait une Fc en depuis janvier ,aurait donc déjà leurs Fc 2008...pas mal .. (et au passage, rien ne dit que mon assoc me mettra sur la liste , alors que j'ai bien suivi la formation..il y a bien décalage entre le 2)

je pense personnellement que c'est une erreur de rédaction, cette histoire e fC 2007, et qu'il vont peut être la corriger, ou la clarifier. mais en attendant, et sauf note écrite expliquant le contraire, la Fc 2007, c'est celle qui se tiens, physiquement, en 2007.

[Richus]

non. la formation continue 2007, c'est celle faite durant l'année civile 2007. donc depuis le premier janvier. ..

Bonjour,

Je t'invite à relire l'Arrêté du 24 mai 2000 portant organisation de la formation continue dans le domaine des premiers secours, et notamment son article 7:
"Art. 7. - A la fin de chaque année civile, les autorités responsables des organismes habilités ou des associations agréées procèdent, pour tous les participants, à un bilan de formation continue, en liaison avec l'équipe pédagogique.
...
Les personnes ayant fait l'objet d'un bilan favorable sont inscrites, sous la responsabilité de l'autorité d'emploi, sur une liste annuelle d'aptitude à l'emploi considéré prenant effet au 1er janvier de l'année suivant le bilan de formation continue ou de l'obtention du diplôme. Cette liste peut faire l'objet de mise à jour en cours d'année. Elle est communiquée au préfet de département...."

Donc, suivant la décision et/ou l'organisation de ton autorité d'emploi: soit
- FC réalisée en année N, inscription sur la liste d'aptitude sur l'année N+1
- FC réalisée en année N, inscription sur la liste d'aptitude sur l'année N

Mais, tu ne peux pas réaliser ta FC en l'année N et valider cela pour N et N+1. Un choix doit être fait.

Cordialement

RIchus

[philsauveteur]

Donc, suivant la décision et/ou l'organisation de ton autorité d'emploi: soit
- FC réalisée en année N, inscription sur la liste d'aptitude sur l'année N+1
- FC réalisée en année N, inscription sur la liste d'aptitude sur l'année N

Mais, tu ne peux pas réaliser ta FC en l'année N et valider cela pour N et N+1. Un choix doit être fait.

Cordialement

RIchus[/quote]

Bonjour,

Tu as raison, un choix doit être fait. Si FC en année N selon période inscription en N ou N+1.
A+

[zagamore]

raaa...non, il n'y a aucun choix.
si je suis votre logique, le fait que j'ai suivi un Fc en 2007 permettrait- a mon autorité d'emploi :
soit de me mettre sur liste en 2008
soit sur la liste d'aptitude de l'année en cours . et pas les deux.
questions :
- cette FC fait cette année, vous l'appelez comment ? 2007 ? 2008 ?
- si on choisit de me mettre sur l'année en cours...1) comment je fait pour 2008 ? parcequ'au 31/12, fini. 2) je suis de tout façons deja sur cette liste. par ma Fc faite en 2006.

la possibilité de rectifier la liste, c'est pour permettre, par exemple, a ceux qui n'auront pas fait de FC en 2007, de revenir dessus après en avoir fait une en 2008.;

plus largement :
comme vous le mettez si bien, font l'objet d'une inscription sur la liste ceux qui ont fait l'objet d'une évaluation favorable , lors du bilan de formation effectué a la fin de chaque année civile.

donc c'est le bilan en fin d'année civile N qui conditionne l'inscription en N+1.
ce bilan porte bien sur FC de l'année N
ou encore :

_ en N, on doit faire une FC.
- fin N le bilan des Fc est établit..

- debut N+1, c'est le bilan des FC realisése en N qui est transmis..

c'est exactement ce que dit le décret.
pour qu'on puisse transmette un bilan favorable, il faut l'avoir fait avant. c'est donc forcément le moment de cette évaluation , celui de la Fc concerné.
le 01/01/2007, c'est bien le bilan de ceux qui avaient fait une Fc en 2006 qui été transmis. donc bien celui de ceux ayant fait une FC en 2006. considérer arbitrairement valable pour l'année civile suivante, parce qu'il faut bien fixer des dates.


c'est donc bien la réalité de l'évaluation en 2006 qui importe. c'est en 2006 ( "a la fin de chaque année civile" )que la liste des gens aptes a ete établie, même si elle prend effet plus tard. . ceux qui ne sont pas dessus - FC 2006- ne peuvent plus excercer. MAis si ils suivent une FC en 2007, ils pourront etre remis sur la suite , sans attendre le 31/12. idem les nouveuax formes. c'est en cela qu'on peut modifier la liste en cours d'année.


jetez un oeil sur la circulaire, la :http://www.interieur.gouv.fr/misill/sections/a_votre_service/lois_decrets_et_circulaires/2006/inte0600021c/
l'objet, c'est la Fc pour 2006 des formateurs équipiers. datée de février 2006. la FC année N, c'est bien celle effectué en N. la date d'établissement des liste, leur prise d'effet , n'y change rien.

[Richus]

...
jetez un oeil sur la circulaire, la :http://www.interieur.gouv.fr/misill/sections/a_votre_service/lois_decrets_et_circulaires/2006/inte0600021c/
l'objet, c'est la Fc pour 2006 des formateurs équipiers. datée de février 2006. la FC année N, c'est bien celle effectué en N. la date d'établissement des liste, leur prise d'effet , n'y change rien.

extrait de la circulaire, préambule, page 2:
" Dans le cadre de la modernisation du secourisme en France, cette formation continue s’inscrit dans une période transitoire, expérimentale, et d’adaptation."

extrait de la circulaire, 1 - dispositions communes, page 2:
"La souplesse et l’adaptabilité, institué par l’arrêté du 24 mai 2000, demeurent pour les organismes habilités et les associations agréées, dans l’organisation de cette composante de formation continue 2006 à destination des formateurs participant ou désirant participer à l’enseignement des premiers secours en équipe."

extrait de la circulaire, 7 - phase expérimentale, page 5:
"Cette formation continue spécifique 2006 des formateurs, définie dans cette circulaire, a également pour objet d’expérimenter les guides nationaux de références provisoires. Ils seront testés à titre expérimental, jusqu’au 1er juin 2006. Le retour de cette expérimentation sera réalisé par les organismes publics habilités et les associations agréées pour les formations aux premiers secours, en charge de dispenser la formation continue des formateurs 2006."

Bon, et alors après lecture,..., que devons nous apprendre de plus que les éléments citées dans le post de 10h36.

Slts

Richus

[zagamore]

que la formation continue 2006, c'est bien celle effectuée EN 2006. durant l'année civile 2006. et que donc, la Fc 2007 c'est celle effectuée courant 2007. et que cela n'a rien a voir avec la liste d'aptitude, qui a ete elle etablie fin 2006. c'est ça l'erreur : confondre la date de dépôt de la liste alors que ce qui compte, c'est sa date de rédaction : a la fin de l'année civile écoulée...

la circulaire le dit , d'ailleurs : ceux qui auront suivis la formation continue 2006 pourront enseigner a dater du 01/2007. et cette FC 2006 a lieu en 2006.

c'est exactement ce que dit le décret de 2000, d'ailleurs cite en référence .
donc fc 2006 = Fc réalisé entre le 01/01/2006 et le 31/12/2006.
Fc 2007 : entre le 01/01/2007, et le 31/12/2007.
et on comptera les point a la fin de 2007, ceux qui auront fait une FC EN 2007 pourront continuer a jouer en 2008.
et donc une formation continue 2007, c'est une séquence de formation réalisée après le 01/01/2007. pas en 2006, constatée fait fin 2006, inscrit sur la liste 2007. ça, c'est une FC 2006.
et dans l'etat actuel des chose, ca ne permet pas de faire du PSC1. même si c'est stupide

[gendy54]

Zag, t'as pas un Doliprane...

[Mildiou]

que la formation continue 2006, c'est bien celle effectuée EN 2006. durant l'année civile 2006. et que donc, la Fc 2007 c'est celle effectuée courant 2007. et que cela n'a rien a voir avec la liste d'aptitude, qui a ete elle etablie fin 2006. c'est ça l'erreur : confondre la date de dépôt de la liste alors que ce qui compte, c'est sa date de rédaction : a la fin de l'année civile écoulée...

la circulaire le dit , d'ailleurs : ceux qui auront suivis la formation continue 2006 pourront enseigner a dater du 01/2007. et cette FC 2006 a lieu en 2006.

c'est exactement ce que dit le décret de 2000, d'ailleurs cite en référence .
donc fc 2006 = Fc réalisé entre le 01/01/2006 et le 31/12/2006.
Fc 2007 : entre le 01/01/2007, et le 31/12/2007.
et on comptera les point a la fin de 2007, ceux qui auront fait une FC EN 2007 pourront continuer a jouer en 2008.
et donc une formation continue 2007, c'est une séquence de formation réalisée après le 01/01/2007. pas en 2006, constatée fait fin 2006, inscrit sur la liste 2007. ça, c'est une FC 2006.
et dans l'etat actuel des chose, ca ne permet pas de faire du PSC1. même si c'est stupide

OK avec toi, et c'est d'autant plus stupide que ceux qui ont effectué leur FC 2007 avant la sortie du PSC 1 sont ou seront suceptible d'enseigner le PSC 1 même si ils ne savent pas que ça existe.

[Christophe Dang Ngoc Chan]

OK avec toi, et c'est d'autant plus stupide que ceux qui ont effectué leur FC 2007 avant la sortie du PSC 1 sont ou seront suceptible d'enseigner le PSC 1 même si ils ne savent pas que ça existe.

Réfléchir, c'est commencer à désobéir.