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infirmier sapeur pompier

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Messagede bludymary le 31 Mai 2008 15:33

Bonjour,

Je souhaite savoir si il faut passer des diplomes universitaires (de tous types) et formations complémentaires pour être ISP pro avant de passer le concour?
et si ça aide pour les selections au concour...
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Dadi le 31 Mai 2008 15:54

3 ans 1/2 d'etude d'IDE en IFSI.
"La vie est finie quand tu ne surprends plus personne." Coluche
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Alvin le 02 Juin 2008 00:17

Dans certains sdis ils impose le DIU pour être protocolé. voir le hors série de sapeur-pompiers magazine

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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede tomtom77 le 02 Juin 2008 17:04

DIU...? Dispositif Intra Utérin...? lol il n'avait pas vérifié que j'en avais un à ma visite médicale d'incorporation :-))
je te propose de consulter ce site : http://www.infirmiersapeurpompier.com/ tu y trouveras les infos ou les personnes pouvant te la donner...
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Alvin le 02 Juin 2008 17:37

Diplôme inter universitaire...

je crois qu'il y en a 2 ou 3 en france pour les infirmiers.

De mémoire dans le dernier numéro hors série de sapeur pompiers magazine sur le SAP il est question des IDE protocolés et je crois qu'ils citent le SDIS69.

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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Papa le 13 Juil 2008 19:26

Il faut être titulaire du Brevet d'Infirmier de Sapeurs-Pompiers delivré par l'ENSOSP.

Ce Brevet est obtenu à l'issu d'une formation qui comprend plusieurs modules. Le seul D.I.U. obligatoire est celui de "Santé Publique".
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Aurelll le 28 Juil 2008 00:03

Dans de nombreux départements, la grande majorité des ISP n'ont pas passé la formation à l'ENSOSP. Il est dit dans les nouveaux textes, si je ne me trompe pas, que l'ISP doit le faire, mais pas quand...

Quoiqu'il en soit, en ce qui concerne les ISP pro du Rhône (pour ceux que je connais en tout cas), ils pratiquent, mais ne sont toujours passé à l'ENSOSP. C'est prévu, mais pas maintenant...

Si tu fais partie de la fonction publique, tu as la possibilité de contourner le concours en demandant à ton CH une mise à disposition pour le SDIS...ce qui ne manque pas de faire bouillir quelques syndicalistes...mais c'est une autre question...!!
Ne donne pas de poisson au mendian, mais apprend lui a pêcher...
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Papa le 28 Juil 2008 09:21

Aurelll a écrit:Dans de nombreux départements, la grande majorité des ISP n'ont pas passé la formation à l'ENSOSP. Il est dit dans les nouveaux textes, si je ne me trompe pas, que l'ISP doit le faire, mais pas quand...

Quoiqu'il en soit, en ce qui concerne les ISP pro du Rhône (pour ceux que je connais en tout cas), ils pratiquent, mais ne sont toujours passé à l'ENSOSP. C'est prévu, mais pas maintenant...

Si tu fais partie de la fonction publique, tu as la possibilité de contourner le concours en demandant à ton CH une mise à disposition pour le SDIS...ce qui ne manque pas de faire bouillir quelques syndicalistes...mais c'est une autre question...!!


Pour la formation, il est vrai que les ISP dispose de reconnaissances d'équivlance et de délai. Par exemple, les ISP qui étaient ISP avant 2001 sont dispensés de formation. Il existe d'autres dispenses pour les ISPP.
Le délai pour obtenir le brevet d'ISP pour un ISPV est - je crois - de 5 ans.

Le probléme majeur, c'est le manque de places à l'ENSOSP et le cout à supporté pour les SDIS.

Pour ce qui est du concours, pour être fonctionnaire, il faut passer un concours de la fonctio publique ; les IDE qui travaillent dans le privé doivent passer le concours, ceux qui viennent du public sont déjà fonctionaires et n'ont pas besoin de passer un concours d'entrée dans la fonction publique. Ils deviennent ISPP par voie de détachement.

Ce qui changera de toutes façons pour être ISP d'encaderement car il s'agit alors d'une catégorie A et les IDE étant catégorie B ; ils leur faudra passer un concours pour changer de catégorie.
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Aurelll le 28 Juil 2008 14:04

Je crois avoir lu quelque part qu'un cadre de santé (donc de formation IDE + école de cadre) peut devenir ISPP d'encadrement, car même catégorie...c'est vrai ou complètement obsolète?
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Papa le 28 Juil 2008 14:16

Aurelll a écrit:Je crois avoir lu quelque part qu'un cadre de santé (donc de formation IDE + école de cadre) peut devenir ISPP d'encadrement, car même catégorie...c'est vrai ou complètement obsolète?


Non, c'est juste.

C'est à dire que les corps de métier fonctionnent par "catégorie".

A titre d'exemple, les aides soignants sont catégories C, les IDE catégories B, les cadres catégorie A.

C'est comme ça dans toutes la fonctions publiques : instit', cat A. Les pompiers et la police, en fonction de leur grade, les agents de mairie, idem....

Pour les SP, ça dépend des grades : officier = cat. A, je crois.

Donc, à l'hôpital : IDE = B
Cadre = A
IADE, IBODE, Puer = A

ISP = B
ISP D'encadrment = A

Un IDE peut donc devenir ISPP, mais pas d'encadrement.
Un cadre peut devenir ISPP d'encadrement.

A noter que les IADE, IBODE et Puer, cat.A de la Fonction Publique Hospitaliére (FPH) ne peuvent être ISP d'encadrement car leur Cat A n'a pas d'équivalent dans la FPT.
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede manu_paris le 28 Mai 2009 11:15

moi je vous conseil 2 DU:
DU Soins d'urgence vital et Soins IDE.
DU Réanimation médicale/chir, SSPI , SMUR
Sinon y'a une organisation du quebec qui vient deux fois par ans proposé des seminaires te donnant le droit a des diplômes anglo-saxon ( ils ne sont pas officiellement reconnu en France mais cela fait bien sur un CV , formation tres tres enrichissante)
Sinon je me tate l'an prochain à faire une spécialisation en belgique ( spécialisation Soins Intensif et Aide Médicale d'Urgence) ca dur un an à la fac le programme est tres intéressant ... qu'en pensez vous? D'ailleurs vu que nos études d'IDE sont en pleines réformes ils serait intéressant pq pas d'ouvrir une nouvelle spécialité sur les infirmiers préhosp/et ou urgence Non? On parle bien d'IDE expert en gériatrie, en endocrino ect ... L'anisp en pense quoi?
manu_paris
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Papa le 29 Mai 2009 06:54

manu_paris a écrit:moi je vous conseil 2 DU:
DU Soins d'urgence vital et Soins IDE.
DU Réanimation médicale/chir, SSPI , SMUR
Sinon y'a une organisation du quebec qui vient deux fois par ans proposé des seminaires te donnant le droit a des diplômes anglo-saxon ( ils ne sont pas officiellement reconnu en France mais cela fait bien sur un CV , formation tres tres enrichissante)
Sinon je me tate l'an prochain à faire une spécialisation en belgique ( spécialisation Soins Intensif et Aide Médicale d'Urgence) ca dur un an à la fac le programme est tres intéressant ... qu'en pensez vous? D'ailleurs vu que nos études d'IDE sont en pleines réformes ils serait intéressant pq pas d'ouvrir une nouvelle spécialité sur les infirmiers préhosp/et ou urgence Non? On parle bien d'IDE expert en gériatrie, en endocrino ect ... L'anisp en pense quoi?


Pour savoir ce qu'en pense l'ANISP, le mieux c'est de poser la question à l'ANISP.

A ma connaissance, l'ANISP n'en pense pas grand chose. Elle a proposé une révision de la formation ISP (sans trop de succés je crois) mais elle ne s'interesse pas (pas encore ?) aux études infirmiéres.

Rappel : Les D.U. en France ne sont pas reconnus. C'est à dire que ça ne te donne droit à rien, si ce n'est pour ta connaissance perso.
Si tu y apprends des gestes, on ne t'autoriseras pas à les effectuer.
Donc... intêret limité.

Idem pour les formations nord-américaines, d'ailleurs pas la peine d'attendre que nos amis anglo-sacons viennent ici ; on les a déjà.Life Support France et UP Formation délivrent déjà les PHTLS, ATLS, ACLS etc... qui sont conformes aux formations de la NAEMT (Norh Assoication of Emergency Medical Technician).

Sur ces deux sujets, je vais prendre un exemple : moi. J'ai le DU de Rapat' et transport aériens, le DU de méd. de cata, je suis "Advanced Provider PHTLS" et tout le monde s'en fiche. A l'hopital, ni l'administration, ni l'autorité médicale, ni ma hiérarchie infirmiére ne me reconnait autre chose que mon D.E.
Donc....
Chez les pompiers, c'est la même chose. En dehors de me confier des missions ponctuelles sur certains sujets.... on ne peut pas m'autoriser plus de gestes, plus de missions, etc...

La spécialisation belge, c'est bien. Mais aprés il faut rester en Belgique, sinon ça sert à rien.
Moi, je suis IADE ; au canada, je suis IDE car on ne me reconnait pas ma formation d'IADE.
Je me souviens de ce professionnel qui avait des diplomes US à tour de bras et qui outre atlantique était paramedic ++++ et savait faire plein de truc. Retour en France : CCA, ambulancier SMUR avec le droit de tenir la perf.

Pour le moment, l'Europe n' a rien changer.

Les plus optimistes pensent qu'avec la reforme LMD, tout cela va changer. Tu auras un Master Européeen en Méd. d'urgence valable partout. D'ailleurs l'Institut Européen en Formation de Santé (IEFS) forme déjà à un master qui est "Master Européen en Techniques Médicales d'Urgence". Ce Master est-il reconnu ? J'en sais rien. En france, pas du tout. POur le moment on ne sort pas de notre fameux D.E.


Coté français. Le débat sur la formation d'infirmier d'urgence et de SMUR est un long et vieux débat. A mon avis, il n'y aura pas de spécialisation. C'est trop couteux et aprés les spécialisé en peuvent plus bouger et deviennent casse-pieds (a l'exemple des IADE)
Au lieu de ça que va t on faire ?
Former les gens, ne rien leur reconnaitre : A l'instar de la formation IAO par exemple. Un schéma de formation nationale, mais chacun fait ce qu'il veut. Une formation "IAO" qui n'a aucune valeur nationale, une conformité avec les textes, des nouvelles responsabilités et pour l'IDE ? Rien. Pas de reconnaissance, pas d'argent !
C'est déjà pareil avec les pompistes de CEC et toutes les petites formations comme ça....

A lire, c'est trés interessant :
http://www.infirmiersapeurpompier.com/f ... 8-06-1.pdf

C'est un avis de la SFMU sur les compétences requises. Ca n'a aucune valeur mais c'est un pas énorme vers une formation d'infirmier "urgentiste" (c'est la premiére fois que ce mot est utilisé dans un document). Là encore : pas de reconnaissance statutaire, pas d'argent.

Quel sera l'avenir ?
Bonne question.
Avec la reforme LMD, on ne sait pas trop où on va.

Peut-être que rien ne changera ou rien d'exceptionnel.

Mais peut-être qu'on peut penser que les IDE seront "Licence" et qu'aprés tu puisses faire un "Master d'urgence" ou un "Master de Réa" ; les IADE seraient "Master d'anésthésie" par exemple.
La solution pour de tel master ça serait la formation continue : tu continues à bosser à l'hosto et tu vas au cours du soir. Quand tu as validé les modules, tu as le master.
C'est plus rationnel économiquement que de bloquer quelqu'un sur un banc d'école.

Si ça marche comme ça est-ce que ce sera une bonne chose ?

J'en sais rien.

Pour les ISP ; on pourrait alors réfléchir à une formation qui intégrerait des modules du master "urgence" ou inventer un master "ISP" comme il en existe déjà des D.U.....

Dieu seul connait l'avenir.Et encore....


A ce jour, une seule formation paramédicale pour la médecine d'urgence reconnue en France : école d'IADE.
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede manu_paris le 29 Mai 2009 13:13

Ouais on ne sait pas où on va ...
Pour les IDE c prévu pour sept 2009 pour le L
mais pour le M pour les IADE c prévu pour quand?
Rappel : Les D.U. en France ne sont pas reconnus. C'est à dire que ça ne te donne droit à rien, si ce n'est pour ta connaissance perso.


Je sais bien tu le fais pour tes beau yeux aucune reconnaissance en terme de grade, salaire, appellation.

Je désespère, tu as fais IADE au bout de combien de temps de DE?
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Papa le 17 Juin 2009 09:18

manu_paris a écrit:Ouais on ne sait pas où on va ...
Pour les IDE c prévu pour sept 2009 pour le L
mais pour le M pour les IADE c prévu pour quand?
Rappel : Les D.U. en France ne sont pas reconnus. C'est à dire que ça ne te donne droit à rien, si ce n'est pour ta connaissance perso.


Je sais bien tu le fais pour tes beau yeux aucune reconnaissance en terme de grade, salaire, appellation.

Je désespère, tu as fais IADE au bout de combien de temps de DE?



Apparement le "master" d'emblée pour les IADE n'est pas acquis et les IADE vont devoir se bouger pour l'obtenir.

A suivre.

Pour ma part, 4 ans de D.E. avant l'école.
Délai moyen entre Sortie d'IFSI et entrée IADE : 7 ans
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Dopamine le 02 Juil 2009 18:54

Moi, je me demande ce que fait ce sujet ici.

Il serait pas plus à sa place sur le forum santé sanitaire et social ?
Dernière édition par Dopamine le 28 Juil 2009 14:02, édité 1 fois.
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Papa le 03 Juil 2009 06:45

Dopamine a écrit:Moi, je me demande ce que fait ce sujet ici.

Il serait pas lus à sa place sur le forum santé sanitaire et social ?



Affreux dilemne... L'infirmier sapeur-pompier se range-t-il en "santé - social" ou en "sapeurs-pompier".... ;-)
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede diamantnoir91 le 25 Oct 2009 09:36

Bonjour, je suis en 3 eme année d'ecole d'infirmiere et secouriste associatif. je souhaiterais devenir ISP. Je suis obliger de passer les différents DU en ayant mon DEI?
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Papa le 25 Oct 2009 10:11

diamantnoir91 a écrit:Bonjour, je suis en 3 eme année d'ecole d'infirmiere et secouriste associatif. je souhaiterais devenir ISP. Je suis obliger de passer les différents DU en ayant mon DEI?



Aucun DU obligatoire, mais une formation menant au "Brevet d'infimier de SP".

Cette formation modulaire delivrée par l'ENSOSP est obligatoire si on veut monter dans un engin. Elle contient en effet un DIU de Santé Publique.

Le passé associatif permet de s'exonerer du module "secourisme", mais tu n'échapperas pas aux autres : Sécurité civile, médecine d'urgence et santé publique.
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede diamantnoir91 le 25 Oct 2009 11:56

faut passer les sélections pour pouvoir passer le Brevet d'infirmier pompier?
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede Papa le 25 Oct 2009 14:06

Dans l'ordre :

- On écrit au SDIS
- On envoie lettre + CV
- On a un entretien
- On a la visite médicale.

Si tout va bien, tu es nommé ISP par arrêté prefectoral.

Ensuite, tu commences la formation.
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Re: infirmier sapeur pompier

Messagede diamantnoir91 le 25 Oct 2009 14:13

ok merci beaucoup!
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