Secourisme.info

[viper]

bonjour,

je souhaitais savoir si le massage dans une ambu etait efficace?

dans vos departements quelles sont vos procédures?

je souhaite également savoir si on pouvait choquer dans une ambu?

[secouriste eide]

bonjour,

pour le massage je vois pas trop pourquoi ca serait pas efficace sauf peut etre des gestes moins bien fait a cause des mouvements de l'ambulance.
Par contre pour le DSA, il ne faut pas l'utiliser dans un vehicule en mouvement, il pourrait detecter les mouvements du vehicule au moment de l'analyse et donc "mal" choquer.

[dsine]

Je vois pas comment on peut masser efficacement avec les mouvements de l'ambulance. Je pense également que lorsque la victime tombe en AC dans l'ambulance il faut s'arrêter et contacter la régulation ou le SAMU pour avoir rapidement un moyen médicalisé. Enfin, il faut pour pouvoir masser dans l'ambulance à l'arrêt que le brancard constitue un plan dur.

[aléatoire]

et dans ce casque fait-on du noyé hypotherme pour lequel on a entamé un protocole de réa? Pour info, il ne peut-être arrêté que lorsque la température corporelle est redevenue normale?
Il est évident que la réa peut être réalisée dans une ambulance en roulant par contre on doit obligatoirement s'arrêter en cas d'analyse du DSA. Or si une réa est débutée avant le transport, celui-ci n'aura pas lieu (ou alors très rarement sauf cas du noyé) car l'équipe médicale ne travaille pas en roulant.
Si l'arrêt a lieu en cours de route, 2 solutions on est loin du CH (donc arrêt ) et dans ce cas arrêt, Dsa et demande d'équipe (et on suit les instruction du régul) si on est tout près du CH on roule avec réa.

[viper]

pour le massage c'etait surtout par rapport au table pneumatique qui on tendance a bien s'enfoncer pour eviter de sentir les mouvements de la route donc je me disais que lors du massage ca devait aussi s'enfoncer...car peut on bloquer une table pneumatique?

pour le DSA, ok pour l'analyse (ca je le savais ). c'est surtout pour la partie choc...y a pas de contre indication?

[gendy54]

Y a pas que le coup de la table pneumatique. En général, les brancards ne sont pas en bois, mais en plastique un peu souple (un peu moelleux pour les victimes. Et je pense que rien que ca, ca diminue l'efficacité du massage.*
A la rigueur, on s'arrête et on met un plan dur en-dessous.

[philsauveteur]

Bonjour,

Sur Lyon j'ai entendu parler d'un VSAV qui avait eu une explosion à l'intérieur à cause du DSA et de l'O². Maintenant à savoir si c'est vrai ? Les consignes seraient maintenant arrêt systématique pour toutes manip sur victime durant trajet...

[briga]

Salut,
J'ai toujours vu faire des RCP dans les engins, que ce soit du SMUR ou SP....
Les brancards sont prevus pour cette eventualité, et si le petit matela en mousse vous fait peur, rien de vous interdit de glisser un plan dur sous le patient.
La planche à masser prévoit aussi le fait de péréniser la RCP à bord tout en roulant.
L'arret est systhémétique en cas de survenue de l'ACR lors du transport, l'utilisation de la DSA aussi à condition d'eteindre le moteur (Artefacs).
Quand à la DSA et l'O2, doit -on rappeller que l'oxygène est un comburant, et qu'il est utilisé en même temps que la DE en millieu hospitalier depuis.....piou....pas mal de temps!!!
Sinon, on peut demander aussi à l'aviation civile d'arréter les avions en vol en cas d'ACR pour pouvoir utiliser leur DSA.....

briga

[aléatoire]

Bonjour,

Sur Lyon j'ai entendu parler d'un VSAV qui avait eu une explosion à l'intérieur à cause du DSA et de l'O². Maintenant à savoir si c'est vrai ? Les consignes seraient maintenant arrêt systématique pour toutes manip sur victime durant trajet...

rumeur qui a la vie dure.

[bbiscons]

Tous les brancards n'ont pas de plan dur mais c'est une option existante chez tous les fabricants (stryker, kartsana, rts champuis, ferno, ptetr meme contact securité...).

Plutôt marrant le coup de la bombe roulante, non soyons sérieux... il faudrait vraiment une combinaison de facteurs statistiquement impossible avant que ça ne devienne détonant... Foutre le feu avec la clope au bec du CA de campagne qui fait 30 sorties par an ça se voit déjà plus souvent ou en poste aussi j'en ai vu récemment cloper à l'intérieur du pma (mais bon faut dire qu'il y avait sur la même personne le ceinturon militaire, la maglite douze piles et la chaine pour tenir le porte feuille...)

[Huet Bruno]

Bonjour

En situation normal, si le patient est en ACR, et qu'on souhaite assuré son transport, le SMUR devrait être présent.
La décision revient donc au grand docteur du SMUR de vouloir transporter tout en continuant la RCP. Les raisons en sont multiples ( Prélévement sur coeur arrêté, sujet hypotherme, etc.

Pour le DSA, le fait de rouler n'apporte aucun risque de choc inutile. Le problème vient qu' en roulant les mouvements contribuent à allonger la durée de l' analyse, ce qui n'améliore pas le patient puisque pendant ce temps aucune manoeuvre de réanimation n'est entrepris.

Pour revenir à la situation normale, le transport réalisé avec le SMUR se fera sous surveillance scopique, ce qui évite l'arrêt inutile des manoeuvres de réa pour attendre la fin de l'analyse du DSA sans compter qu'il est souhaitable de s'arrêter afin d'éviter les artefacts " Il n'est pas toujours facile de s'arrêter toutes les deux minutes, sans compter le délais de route qui va s'allonger ".

Bien sur il existe toujours des cas particuliers ou le big chef doit pouvoir s'adapter aprés accord du médecin régulateur.

Cordialement

[aléatoire]

Exact, bien souvent ils scopent pour avoir un tracé et surtout pour débrancher le DSA ils passent sur leur défibrillateur manuel et d ans ce cas plus de problèmes avec les analyses

[aléatoire]

Exact, bien souvent ils scopent pour avoir un tracé et surtout pour débrancher le DSA ils passent sur leur défibrillateur manuel et d ans ce cas plus de problèmes avec les analyses

[pneumo]

bonjour
pour ce qui d un arrêt lors d un transport nous nous arrêtons quand il faut entamer une réa ce qui ne pose pas de soucis(quand le brancard est un peu mou,il faut utiliser le plan dur).lorsque nous sommes à l arrêt le choc n est pas gênant même si le moteur tourne quand on fait un choc manuel,pour le dsa je pense que le moteur fait interférences pour l analyse(mais jms vu)

en revanche lorsque que nous partons en smur sur un acr ou menace d acr nous avons une planche à masser ce qui permet de ramener un patient en acr tout en massant (dans certains cas comme une intox beta bloquants,hypothermie,donneur potentiel d organe,infarctus non thrombolysable à ramener au KT......)

[buche]

Salut,

A vrai dire, je n'ai pas compris la raison des artefacts.
C'est le mouvement du corps qui engendre une activité électrique, ou bien c'est un "bête" problème de compatibilité électromagnétique qui fait que des courants induits par un champ magnétique quelconque dû au véhicule se retrouvent détectés par le DSA ?

[Anthony31]

Perso,
si victime fait un arret pendant transport, que tu soit sur autoroute, rocade, nationnale, départementale, ou meme voie communale, tu hurles à ton chauffeur de stopper, tu ouvre les porte arrieres, tu passes le plan dur entre la victime et le brancard, pose du DSA, et en avant !!! ( en ayant bien sur entre temps, contacté la régul pour informer de l'evolution TRES NEGATIVE de la situation, pour une médicalisation, peut importe où tu te trouves ! ( meme en plein milieu d'une 2 x 3 voies !!!! )

[aléatoire]

et ta sécurité tu en fais quoi???? faut peut-être pas abuser

[dsine]

Ouais mais au final un plan dur sur un brancard mou, ça fait pas vraiment un plan dur, si?

[aléatoire]

nos brancard sont tout alu y compris ce qui est sensé etre la toile et recouvert d'une épaisseur de 5 cm de mousse donc pas de pb pour masser la mousse n'absorbe rien du tout et pas besoin de plan dur

[briga]

Perso,
si victime fait un arret pendant transport, que tu soit sur autoroute, rocade, nationnale, départementale, ou meme voie communale, tu hurles à ton chauffeur de stopper, tu ouvre les porte arrieres, tu passes le plan dur entre la victime et le brancard, pose du DSA, et en avant !!! ( en ayant bien sur entre temps, contacté la régul pour informer de l'evolution TRES NEGATIVE de la situation, pour une médicalisation, peut importe où tu te trouves ! ( meme en plein milieu d'une 2 x 3 voies !!!! )

Que du bonheur!!!!
Comme quoi, pas besoin de nez rouge pour faire rire....

briga

[georges43]

Bonjour
pour particulièrement ANTONY 31, effectivement pense à ta sécurité et à la sécurité de tes collègues, étant confrontés par mon travail dans le domaine de la route, il faut prendre ça trés au sérieux.
Amicalement