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[pompier du 47]

Bonjour, je me présente ancien pompier volontaire du 47.Je dis ancien car je me suis fait renvoyé aprés 15 ans de service,suite au fait que j'ai contracté un casier judiciaire quelques années auparavant, pendant mon activité.
je précise que ma condamnation n'avait rien à voir avec les pompiers, c'était d'ordre privé.L'affaire est restée sous silence quelques temps, puis le sdis l'a découvert et m' a renvoyé immédiatement quand ils ont eu accés à mon extrait de casier.Les pompiers sont toute ma vie et je ne peux me résoudre à penser que c'est à présent terminé pour moi, seulement à cause d'une erreur passée qui plus est n'avait rien à voir avec la caserne.j'ai déja été condamné pour ces faits, j'accepte la condamnation mais bon....je sais aussi qu'on ne peux être pompier avec un casier judiciaire, mais quand le casier a lieu alors que vous ête en activité, en est il de même?
De plus j'ai entendu dire qu'aprés un certain nombres d'années, la condamnation s'efface sur l'extrait de casier n2 (celui qui est visible par le sdis), ou qu'on pouvait par voie de tribunal, demander à ce quelle soit otée plus tôt que le délai prévu....
Tout ceci pour en arriver à ma question.Si j'arrive à faire enlever ma condamnation de l'extrait n2, est ce que je peux refaire une demande auprés du sdis pour pouvoir réintégrer mon cs??? Indirectement si on suit le règlement, on ne doit pas avoir de casier pour devenir pompier, mais dans mon cas, si le casier est effacé???? logiquement c'est considéré comme ne pas avoir de casier?quelles sont d'aprés vous mes chances de pouvoir revenir?? sachant que je refais une demande au sdis qui m'a renvoyé!!!!qu'en pensez vous sincèrement???
En vous remerciant pour vos réponses.

[xav92]

le mieux est que tu te rapproches d'un avocat (spécialisé en droit pénal)

[bbiscons]

moi je dirai en droit administratif...

[Mildiou]

Es tu actuellement privé de tes droits civiques ?

[pompier du 47]

oui oui de toutes façons je ferai appel à un avocat pour faire retirer ma condamnation du casier.Je lui en ai déja touché un mot et lui aussi m'a confirmé que c'était possible.Et qu'en général, aprés enquête de gendarmerie, et en apportant les preuves du pourquoi il me faut que cette inscription soit retirée,normalement il n'y a pas de problème.
Mais l'erreur que j'ai faite c'est qu'apparemment au moment de la condamnation, j'aurais du et pu demander à ce que ce ne soit pas inscrit sur le feuillet n2.Mais à ce moment là; je n'en ai pas été informé.Quand à la condamnation, j'ai eu du sursis dont la durée est à présent terminée et aucune amende.Pour répondre à mildiou, qu'est ce que tu entends par privé de mes droits civiques??

[bbiscons]

tu peux voter ?

[pompier du 47]

Oui oui, je peux voter.En fait ma condamnation m'a juste donné une inscription sur mon casier.Mais ne m'a privée de rien d'autres.J'ai même continué à avoir la garde de mes enfants sans aucun problème.(je suis divorcé).
Pourquoi ce serait différent si je ne pouvais pas voter?

[Zougor]

bonjour

cela fait parti de pré requis pour êtres SPV

[Zougor]

Voici exactement les principales conditions d'engagement :

- Etre âgé de 16 à 55 ans (21 ans au moins pour les officiers). Une autorisation parentale est nécessaire pour les jeunes de moins de 18 ans.

- Jouir de ses droits civiques, ne pas avoir fait l'objet d'une peine afflictive ou infamante inscrite à son casier judiciaire, et s'engager à exercer son activité avec obéissance, discrétion et responsabilité dans le respect des dispositions législatives et réglementaires en vigueur ;

- Se trouver en position régulière au regard du service national ;

- Remplir les conditions d'aptitude physique et médicale adaptées en fonction des missions exercées (examen lors de l'engagement);

- Résider régulièrement en France.

[pompier du 47]

Merci pour cette précision.Donc si on en croit le règlement, dans mon cas ça pourrait être possible de rerentrer non?
En effet, j'ai conservé mes droits civiques et si je parviens à faire effacer ma condamnation de mon casier,celle ci ne serait donc plus inscrite sur le feuillet n2( celui qui est visible par le sdis). Mais le problème c'est que mon sdis, condamnation inscrite ou pas, est tout de même au courant qu'il y en a eu une puisque ils m'ont renvoyé!!
Pensez vous qu'ils puissent revenir en arrière si ma condamnation est effacée?Ou leur décision peut rester définitive du moment que j'ai eu une condamantion connue inscrite ou pas.
Merci pour vos réponses, c'est trés dur pour moi moralement d'habiter dans le village, d'entendre la sirène et de voir partir en interventions mes anciens collègues et amis et de savoir que pour moi c'est impossible

[Dopamine]

Vous auriez effectivement du demander que cette condamnation ne soit pas portée à l'extrait N°2 si cela était possible. Cependant cela reste envisageable même à postériori.

Pour savoir si la condamnation ne devait pas figurer sur cet extrait, cela dépend du type de condamnation. Les délais changent en fonction de la condamnation (en gros de 3 à 40 ans...).

D'après ce que vous dites il y a un élément qui joue largement en votre défaveur (mais qui reste discutable). C'est le fait que vous ayez caché, même par omission que votre casier avait changé et que son extrait n°2 n'était pas vierge. La bonne nouvelle, c'est que dès que votre extrait deviendra à nouveau vierge, je ne vois pas ce qui pourrait vous empêcher d'être réintégré. Reste à avoir de la patience pour que le juge décide que votre condamnation puisse être rayée de l'extrait numéro 2.

Vous avez toutes les infos nécessaires sur ce document.

Bonne chance dans vos démarches.

[Dopamine]

L'autre élément sur lequel jouer c'est la nature de la peine... Afflictive ou infamante ? Si tel n'est pas le cas, même au feuillet 2, il devrait vous être possible de discuter (d'après ce que j'ai compris, votre peine serait plutôt afflictive). Mais je me répète, vous auriez peut être pu aller au devant des ennuis en demandant un entrentient à priori à votre hiérarchie qui s'est peut être sentie trompée par omission.

[Mildiou]

Tout est dans la nature le peine, qu'elle soit inscrite au casier n'est pas vraiment le problème.

Tu as conservé tes droits civiques, pas de prison ferme à priori ça veut dire pas de peine infamante, reste à voir si c'est une peine afflictive. Pour cela il faut voir ton avocat.

Dans la négative ton SDIS a sans doute fait un petit peu trop de zèle.

Ceci dit ta radiation est elle une décision simple du président de CASDIS ou est elle le résultat d'une procédure disciplinaire ?

[pompier du 47]

bonjour, merci encore pour toutes vos réponses!!
je sais bien que j'aurais du en avertir ma hiérarchie, mais c'est vrai que sur le moment, j'étais tellement sous le choc de la sanction, et comme je savais les conséquences que cela pouvait entrainer au sein des pompiers, j'ai préféré me taire.Seul mon chef de centre était au courant et n'a rien dit, il a gardé ça pour lui.Cela s'est passé ainsi pendant 2 à 3 ans jusqu'au jour où le codis s'en est rendu compte je présume en jettant un oeil dans les dossiers des volontaires....Enfin quoi qu'il en soit, je n'ai ni été convoqué, ni pu m'expliquer avec eux, et c'est pourquoi j'ai eu beaucoup de mal a accepté cette décision. En effet, le matin même j'étais encore pompier, en intervention et le midi je rentre à la maison,je trouve un recommandé avec ma radiation qui prenait effet immédiatement.tout cela sans qu'ils ne me convoquent au moins pour avoir une explication de ma part.
Enfin, ça c'est le passé, ce qui m'interresse c'est l'avenir.Pour moi, je ne peux concevoir le mien sans ma passion.
Quand à ce qui est de peine afflictive ou infammante, je n'en sais strictement rien.pour la peine infammante, je pense que non.Mais ensuite pour ce qui est de celle afflictive....le sens de celle ci est trop vague...normalement sont considérées comme peines afflictives, (la déportation, les travaux forcés)...mais bon là, c'est pas mon cas!! et ensuite la détention et réclusion.Mais moi je n'ai eu (que) du sursis.Donc franchement je ne sais pas si cela est considéré comme telle???
Par contre j'aimerais savoir si à votre avis du moment que j'arrive à faire retirer ma condamnation du feuillet 2 du casier, à priori est ce que le sdis peut tout de même refuser ma réintégration pour des faits antérieurs mais qui ne sont plus inscrits?En a t il le droit?

[border_line]

Oui, le SDIS a le droit de refuser ou du moins faire trainer une demande indéfiniment.
Comme tu es sorti de l'institution, si un officier t'a pris en grippe (au hasard celui des recrutements ou gestion RH) ou qu'ils ont connaissances de ton cas, malgré tout ce que tu pourras faire ils peuvent te refuser l'entrée.

Motif classique : trop de monde, pas le budget, etc..

Après je parle en connaissant un peu la manière de bosser du sud. Dans le nord, ils me paraissent plus réglo. Si tu fais amende honorable il ne devrait pas y avoir de soucis.
Par contre, s'attaquer au SDIS par mesure administrative, un jour ou l'autre ils te le feront payer. Ils apprécient pas ceux qui remettent en question leur décisions (bien qu'il faille bien le faire et pas laisser le systéme être omnipotent)

[pompier du 47]

ils peuvent alors refuser...je pensais que du moment que j'avais été pompier pendant 15 ans, que j'étais à jours de toutes mes formations et recyclages(dont déla prêt à pouvoir intervenir...) et qu'en plus je suis volontaire dans une commune où justement on a besoin de volontaires.Tout ceci pourrait jouer en ma faveur.Surtout s'ils se rendent compte que j'ai quand même fait des démarches pour pouvoir être en règle au niveau administratif.Tout cela pourrait leur prouver ma réelle motivation.Surtout que comme je le disait plus tôt, je n'ai jamais eu de problèmes au sein de la caserne et je faisais parti de ceux qu étaient le plus disponibles pour pouvoir intervenir.
De plus, mon chef de centre est d'accord pour me reprendre.Aprés tout se joue au niveau du sdis.

[border_line]

Tout à fait, c'est toujours pareil, si un officier vous a pris en grippe, il peut faire trainer. Sinon, votre réintégration peut être rapide aussi.

[Mildiou]

Ils sont tous méchants les officiers, il faudrait les flinguer un par un

[gendy54]

Ils sont tous méchants les officiers, il faudrait les flinguer un par un surtout le Suédois!!!

Tu as vu comme il est méchant avec toi le Mildiou

MOUARFFFFFFFFFFFFF

[Suédois]

On me demande ?

[Suédois]

Tout homme qui a payé sa dette à la société à le droit à une seconde chance.

Reste à savoir (et ce n'est pas mon but) de connaitre la faute qui a entrainé la comdanation.

Si t'as joué à touche pipi avec les fifilles ou les garçons, logique que tu restes à la porte. Si t'as touché l'herbe qui fait rigoler , c'est du pareil au même.

Donc, les gus du SDIS sont en droit de réfléchir.

Et rassures-toi, les indispensables remplissent les cimetières.

Pour ma part, je réfléchirai aussi.

[pompier du 47]

bonjour.Bon alors ça y est, j'ai vu un avocat qui m'a bien confirmé qu'on pouvait faire retirer une inscription à son casier même plusieurs années aprés que la condamnation est eu lieu. Je dois rassembler tous les documents nécessaire, dont la lettre recommandée annonçant ma radiation et me présenter un tribunal en huit clos, la semaine prochaine.Je ne pensais pas que ce serait aussi rapide. Hier matin,la gendarmerie est venue me voir pour faire une mini enquête, me poser quelques questions, faire le plan sur ma situation actuelle et a aussitôt approuvé ma requête, comme je n'ai pas eu d'autres problèmes depuis(ni avant d'ailleurs!!) Et mon avocat m'a aussi confirmé qu'en général, aux vues de mon dossier, et de l'avis positif de la gendarmerie de mon canton, il ne devrait pas y avoir de problème pour que le juge accèpte ma demande. Donc je n'ai plus qu'à attendre mercredi prochain et je serais fixé.Si c'est positif, je vérai par la suite ce que je dois faire pour essayer de réintégrer mon centre.
Je vous tiendrai au courant et encore merci pour toutes vos réponses qui m'ont réconfortées.

[pompier du 47]

Bonsoir.
Comme je vous l'anonçais la semaine dernière, je suis passé au tribunal hier. Je ne pensais pas q ce serait aussi rapide mais finalement les choses s'accélèrent.J'étais accompagné de mon avocat, mais finalement, je me suis défendu seul, car c'était une audience en huit clos et j'étais seul devant le juge afin d'expliquer mon cas.
L'entretien s'est trés bien passé et a été assez rapide;le juge trés compréhensif et aux vues de mon dossier et des justifitifs que j'avais apporté, il a accepté de suite que mon casier soit effacé par anticipation.Finalement j'avais peur mais il m'a aussiôt mis à l'aise en comprenant ma situation (il a un neveu pompier et il peut donc comprendre mon désarroi...).
Enfin voilà, quoi qu'il en soit, il ne me reste plus qu'à atndre de recevir une confirmation par écrit du tribunal et je pourrais essayer de réintégrer mon centre.
J'ai vu mon chef, qui m'a expliqué que je devais faire une lettre pour la direction en explicant la situation actuelle, et en y joignant la copie de mon passage au tribunal.
Il m'a également dit qu'il suivrait la direction du codis.C'est à dire s'il est d'accord, il n'y opposera pas par contre si la réponse est négative de la part de la direction, il ne m'appuira pas....
Maintenant qu'il ne me reste plus que cette dernière étape à franchir, pourriez vous me donner des idées afin de rédiger ma lettre??? Je suis un peu perdu, car c'est une demande pour être réintégré et non une demande pour rentrer tout court. Dois je revenir sur ma condamnation et leur expliquer les circonstances de celle ci (car en fait, ils ont juste eu accés au motif de la condamnation mais je n'ai jamais eu l'occasion de m'expliquer sur les raisons de celle ci......car je n'ai jamais pu obtenir de rendez vous avec la direction suite à mon renvoi...).
Dois je faire état du fait que sans les petits villages il est souvent difficile de recruter..et donc que du personnel déja formé est précieux?
Dois je faire état de ma "carrière pompier" durant ces 15 dernières années?
Ou dois je faire court en allant directement ai but, à savoir que j'ai fait effacé l'inscription sur mon casier.Et donc qu'au vue du règlement, je n'ai plus de casier judiciaire et donc que je fais une demande pour réintégrer mon centre? Enfin, tout ceci bien tourné pour ne pas les braquer bien sur...
Si quelqu'un a des idées quant à comment tourner cette lettre, je suis preneur..

J'espère sincèrement qu'ils accèpteront car si cette réponse s'avérait être négative.. Pensez vous qu'en voyant les démarches que j'ai fait, ils véront vraiment toute ma motivation?Pensez vous que j'ai des chances??
En vous remerciant pour toutes vos idées

[Suédois]

Je me répéte certainement.

Pour ma part, ce serait non à une réintégration.

D'autant plus que l'audience a eu lieu à huit-clos. Ce qui laisse imaginer des choses qu'il m'est impossible d'accepter.

Et ne pas perdre de vue que les indispensables remplissent les cimetiéres.

J'imagine bien la tête des familles impliquées dans ton affaire et qui te voie en tenue de SP, tenue qui représente l'ordre et la probité.... enfin il parait.

[pompier du 47]

Bonjour. Heuuuu.....concernant la dernière réponse, faut pas non plus exagérer.Je ne suis pas un criminel.je n'ai tué personne, ni volé, ni violé.!!!Je ne peux pas exposer ma condamnation devant tout le monde, mais il faut juste savoir que certaine pleintes sont déposées par des personnes de sa propre famille uniquement dans le but de se venger et comme par hasard, quand j'étais en plein divorce!!!et qu'avec un témoignage bidon de ma belle famille, ben c'est évident qu'il y a condamnation.Les faits qui me sont reprochés ont bien eu lieu, mais comme par hasard, la personne qui a porté pleinte contre moi (un membre de ma belle famille...), à déposé pleinte justement pendant mon divorce, et l'accusation portait sur des faits qui remontaient à 3 ou 4 ans plus tôt!!! et comme pa hasard, elle porte plainte à se moment là?????hum.....un peu étrange non, alors que pendant 3 ans, on a continué à se voir et tout se passait bien....Je suis un homme comme les autres.Avec des moments de faiblesses, comme tout homme peut en avoir...si chaque personne qui avait fait la même chose que moi (tromper sa femme...)devait être condamné, les prisons et tribunaux seraient bondés....Le problèmec'est qu'il y a eu pleinte par la suite...uniquement dans le but de tout me faire perdre au moment du divorce, mais bon, c'est le passé.De toutes façons pour les faits qui me sont reprochés, je n'ai eu qu'1 an avec surcis, et pas de dommage et intérêts.Car je pense que le juge a bien vu qu'il n'y avait pas de quoi en faire tout un drame...Le problème c'est que je n'ai jamais eu l'occasion de m'expliquer vis à vis de la direction.
Je n'ai jamais eu d'antécédants auparavant!!ce qui m'est arrivé peut arriver à n'importe qui, comme ça s'en prévenir, du jour au lendemain.
je sais que ce n'est pas le but ici, mais j'aimerais trouver un peu de réconfort et de soutien...

[border_line]

A mon humble avis si c'est simplement une histoire d'adultère joue franc jeu. Comme tu dis chacun a ses moment de faiblesses. Et parler des pompiers comme le summum de la probité est à mon avis déplacer. Bien sur les 3/4 sont super blabla. Mais si on cherche on trouvera toujours quelque chose dans la vie de quelqu'un pouvant lui être reproché.

[Mildiou]

Si il fallait virer tous les pompelards impliqués dans des adultères on ferait des départs FPT à 2

[aléatoire]

je vais même plus loin : y aurait-il encore des départs tout court??

Comme il est dit ps les psychologues les SP sont cnnus pour leur nomadisme sexuel
c'est beau non???

[buche]

En même temps je crois que personne ici ne souhaite savoir ce que font réciproquement certaines épouses pendant les 12 ou 24 heures d'une garde, çà va tourner au Vaudeville

[briga]

En même temps je crois que personne ici ne souhaite savoir ce que font réciproquement certaines épouses pendant les 12 ou 24 heures d'une garde, çà va tourner au Vaudeville

Le suédois, lui, il sait pour vous......!!!!!
Et pourtant il n'est jamais fatigué
La magie des pilules bleues

ça va, je sort

briga