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Validité recyclage PAE3

Discussions spéciales suite à la sortie de la nouvelle formation AFPS appelée PSC 1

Validité recyclage PAE3

Messagede SOUFFLET le 24 Nov 2007 00:45

Bonjour à tous.
Je suis sapeur pompier volontaire et recyclé PAE3 par notre union départementale SP depuis 2 mois, dans l'aquelle j'assure peu de formations PSC1.
Je travaille dans l'éducation nationale et je suis également recyclé MNPS jusqu'au 31/12/07, j'ai assuré pas mal de formations AFPS en 2007 et une prévue le mois prochain.
Un recyclage a bien été organisé en septembre dernier mais pour des raisons d'emploi du temps je n'ai pu y participer, l'instructeur du rectorat m'informe qu'à partir du 1/01/08 je ne peu plus assurer de formation tant que je ne suis pas recyclé par l'éducation nationale.
3 questions :
- Pouvez-vous m'indiquer la référence du texte ?
- Y-at-il une dérogation possible en attendant le prochain recyclage éducation nationale ?
- Expliquez-moi la différence de validité entre les deux recyclages PAE3 ?
Merci par avance pour votre aide.
SOUFFLET
 
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Messagede chla86 le 24 Nov 2007 11:23

et ben il n'y en a pas le recyclage est valable où que ce dernier soit réalisé pourvu que cela soit par un organisme agréé . Nous sommes là dans la co.nn..erie humaine dans toute sa splendeur tu peux le dire de ma part à ton pseudo instructeur à deux balles

Un instructeur
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Messagede sorlock83 le 24 Nov 2007 11:47

les pae sont validées par l'autorité d'emploi. une autre autorité d'emploi peut très bien ne pas reconnaître les pae d'une autre autorité d'emploi. cela en était déjà de même auparavant avec les formations continues (un moniteur ayant suivi sa fc au sein d'une association x pouvait très bien devoir repasser sa fc au sein de l'association y pour pouvoir former).
et c'est une chose que l'on va rencontrer maintenant avec les formations pse1 et pse2
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Messagede chla86 le 24 Nov 2007 11:55

Pour compléter :
- demande lui qui valide sa F.C à lui lorsque l'éducation Nationale ne fait pas de journée instructeur.
- Compte tenu de sa spécificité il ne peut donc pas faire partie d'un jury monitorat pour une autre association ou même faire un monitorat avec d'autres formateurs...

C lamentable qu'un soit disant instructeur réagissent comme cela vaut mieux pas que je le connaisse pas car je pense que je ne serai pas tendre

Les PAE comme les Formations sont régies par des textes et il y a une seule chose les GNR alors que l'on soit à Paris Lille Lyon Marseille ou tout ce que vous voulez une seule chose est conforme le respect des textes d'où les propos ubuesque de ton instructeur.

Il y a encore du ménage à faire
pour ma part et je ne suis pas le seul dieu merci avec huit spécialités j'effectue indépendamment mes FC tant en milieu institutionnel qu'associatif et la validité n'est en aucun cas remise en cause et de plus aller voir ailleurs et profitable personne ne détient la science infuse il y a toujours qq chose de bon ou de très bon à prendre chez les autres.
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Messagede chla86 le 24 Nov 2007 11:56

sorlock83 a écrit:les pae sont validées par l'autorité d'emploi. une autre autorité d'emploi peut très bien ne pas reconnaître les pae d'une autre autorité d'emploi. cela en était déjà de même auparavant avec les formations continues (un moniteur ayant suivi sa fc au sein d'une association x pouvait très bien devoir repasser sa fc au sein de l'association y pour pouvoir former).
et c'est une chose que l'on va rencontrer maintenant avec les formations pse1 et pse2


et bien donne moi le texte qui dit cela il n'y en à pas. Ce qui est dit c qu'une association par le biais de son équipe pédagogique à un droit de regard et peut décider en cas de problème de ne pas reconnaitre une PAE et de décider que la personne doit suivre une FC. Mais cela doit être justifié et non de la guèguerre de boutons . Posez vous un peu la question suivante

Pourquoi faire partie d'assos de vouloir travailler ensemble de participer aux différents plans si on ne reconnait pas les compétences des autres ?
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Messagede chla86 le 24 Nov 2007 12:04

sorlock83 et nos diplômes d'infirmier on va les reconnaitre d'un CH à une Clinique ? Sérieusement ça ne te fou pas hors de toi d'entre cela

Jusqu'au jour ou un mec assignera l'assos devant le tribunal administratif et demandera des explications ce jour là je serai très heureux d'entre les arguments car en fait le tribunal pourra toujours dire donc vous ne reconnaissez pas les certifications et agréments de l'état . Car cela conduit ni plus ni moins à cela un organisme ce place au dessus de l'état en prétextant que les formations délivrées ne sont pas bonnes.

là je veux voir les mines embarrassées pour répondre
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Messagede sorlock83 le 24 Nov 2007 12:40

mais je suis tout à fait d'accord avec toi, c'est totalement idiot mais cela se rencontre.

je connais du monde dont le diplôme d'instructeur ou de mnps n'est pas reconnu chez les pompiers parce qu'ils n'ont pas suivi leur instructorat ou leur monitorat chez les pompiers (et pourtant diplôme national avec examen à l'issue). et de même pour les formations continues.

après soit tu tombes sur une autorité d'emploi qui est logique, soit tu tombes sur des idiots.

quand tu vois qu'au niveau de l'hosto, on me force à suivre la formation continue du dsa alors que je suis mnps et que je forme au dsa. cette année j'ai dit "non" car j'ai franchement pas envie d'aller perdre mon temps en formation. eh ben maintenant je ne suis plus reconnue comptétente à l'utilisation du dsa dans mon hosto
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Messagede chla86 le 24 Nov 2007 13:19

ha ben c des champions du monde dans ton Hosto plutôt que de te demander de faire la formation il te la font repasser.

Moi qui est défendu le livret de formation individuel permettant à chacun de pouvoir justifier de ses qualifications je pense que lors d'une prochaine session je vais défendre les livrets édités par l'état. Il faudrai qu'ils soient comme les diplômes tous semblable et seul les certifications pourraient être dévolues aux institutions ou assos. Et quitte à faire une circulaire d'application pour faire fléchir les idiots.
Tout le monde à prôné la validation des acquis si les grands pontes des assos veulent parler deux langages on verra bien pour ce qui est des SP le bureau formations de la DSC peut trés bien faire de même.
C vraiment idiot d'arriver à des choses comme cela alors que ces les mêmes qui sont venus pleuré pour être reconnus et avoir plus d'implications dans le secours en France.
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Messagede philsauveteur le 24 Nov 2007 15:24

Bonjour,

Voici le texte qui parle de formation continue, il est clair:

Paris le 25 octobre 2000
Ministère de L Intérieur
Circulaire du 25 octobre 2000 portant organisation de la formation continue dans le domaine des premiers secours
NOR : INTE/E/00/00240/C
Vu Arrêté du 24 mai 2000 portant organisation de la formation continue dans le domaine des premiers secours
Objet : Formation continue des sauveteurs, équipiers secouristes et formateurs des premiers secours.
Réf. : Arrêté du 24 mai 2000 portant organisation de la formation continue en matière de premiers secours (J.O. du 9 juin 2000).
L’arrêté du 24 mai 2000 (J.O. du 9 juin 2000) portant organisation de la formation continue dans le domaine des premiers secours apporte une approche nouvelle dans l’emploi des titulaires d’un diplôme de premiers secours puisqu’il conditionne l’aptitude à exercer cet emploi à une obligation de formation continue en lieu et place des contrôles de connaissances triennaux et des dispositions relatives aux recyclages.
La souplesse et l’adaptabilité recherchées dans les dispositions nouvelles doivent alléger les procédures tout en garantissant la qualité des actions de premiers secours.
I. LES DISPOSITIONS ANCIENNES :
L’ancienne réglementation disposait que les titulaires des certificats de formation aux activités de premiers secours en équipe et de premiers secours routiers étaient soumis à une obligation de recyclage triennal d’une durée de 8 à 16 heures (cf. circulaire NOR/INT/E/91-00245 du 18 novembre 1991, paragraphe III), suivi d’un test de contrôle, avec évaluation de certification, pour voir valider une carte officielle qui les autorisait à participer à des opérations de secours organisés (cf. article 14 de l’arrêté du 8 novembre 1991 pour les titulaires du CFAPSE et article 13 de l’arrêté du 8 mars 1993 pour les titulaires du CFAPSR).
Des dispositions sensiblement identiques sur le fond concernaient les titulaires des Brevet nationaux de moniteur des premiers secours et d’instructeur de secourisme (cf. chapitre III de l’arrêté du 8 juillet 1992 pour les moniteurs et chapitre III de l’arrêté du 22 avril 1994 pour les instructeurs) et conditionnaient l’autorisation à enseigner les formations relatives aux premiers secours.
Dans les deux cas, seuls les services de l’État disposaient de la compétence pour valider les cartes officielles ou, depuis la disparition de celles-ci, pour délivrer les attestations correspondantes. Ces dispositions souvent appliquées de façon rigide revenaient à remettre en cause la qualification des équipiers secouristes et des formateurs tous les trois ans.
II - LA NOUVELLE GÉNÉRATION :
La nouvelle réglementation relève d’une approche différente. Elle est basée sur une reconnaissance de l’aptitude à exercer les fonctions de sauveteur, d’équipier secouriste ou de formateur aux premiers secours.
Les autorités d’emploi se voient déléguer par l’État la responsabilité d’organiser la formation continue de leurs personnels, de les évaluer et d’établir annuellement, sous leur responsabilité, les listes d’aptitude des équipiers secouristes, équipiers secouristes routiers, moniteurs des premiers secours ou instructeurs de secourisme.
Par autorités d’emploi, il convient d’entendre : les directeurs d’organismes, les présidents d’associations ou toutes autres personnes qui emploient effectivement, même à titre bénévole, des sauveteurs, des équipiers secouristes ou des formateurs pour effectuer :
• des prestations de services de premiers secours au profit d’organisateurs de manifestations publiques ou privées ;
• des prestations de formation aux premiers secours ;
• des opérations de secours à la demande de la puissance publique.
En revanche, les directeurs d’organismes habilités ou les présidents d’associations agréées pour les formations aux premiers secours ne sont pas considérés comme autorités d’emploi des apprenants qui suivent une session de formation au sein de leurs structures.
Ces dispositions sous-entendent que, pour l’organisation de dispositifs préventifs de secours ou pour leur participation à des opérations de secours organisées sous le contrôle des autorités publiques, ces partenaires s’engagent à faire tenir les emplois correspondants uniquement par des personnels inscrits sur les listes d’aptitude.
Les autorités publiques feront ainsi appel aux organismes habilités et aux associations agréées qui, par leur engagement, présentent les garanties de qualité indispensables à l’exécution de prestations de services fiables.
III - UNE CHARTE DE QUALITÉ :
Ce texte apporte une nouvelle dimension aux relations existantes entre l’État et ses partenaires, qu’ils soient institutionnels ou qu’ils relèvent du monde associatif.
Le formateur ou l’équipier secouriste n’existe que par son appartenance à un organisme ou une association, reconnu et contrôlé par l’État. Il peut, en liaison avec eux, gérer son potentiel formation au sein de ce système.
Dans l’esprit, les organismes et les associations adhérents à une « charte de qualité » dans laquelle la contrainte du contrôle de l’État est largement compensée par la confiance en terme de délégation pour la conduite des formations, la gestion des ressources humaines et la préservation de l’esprit originel du secourisme.
Toutes les informations, initiations et autres formations, dispensées à quelque titre que ce soit, même par des organismes habilités ou des associations agréées, qui n’entrent pas dans le champ réglementaire des formations officielles autorisées aux premiers secours, ne sauraient être admises en équivalence.
Il est très important que l’application de ces nouvelles dispositions conduise rapidement à une nouvelle définition des relations entre les secours publics, institutionnels, le milieu associatif partenaire de la sécurité civile et l’État.
La mission de contrôle, qui vous est normalement dévolue, doit s’appliquer pleinement dans un souci de partenariat et d’adhésion à un système de confiance et de recherche de qualité dans les prestations de services, tel qu’il est défini ci-dessus.
La mission de contrôle, qui vous est normalement dévolue, doit s’appliquer pleinement dans un souci de partenariat et d’adhésion à un système de confiance et de recherche de qualité dans les prestations de services, tel qu’il est défini ci-dessus.
Vous voudrez bien assurer une large diffusion de la présente circulaire, notamment à tous les organismes habilités et à toutes les associations ou délégations départementales agréées pour la formation aux premiers secours, ainsi qu’à tous les services publics ou privés susceptibles d’être concernés par ces mesures.
Pour le ministre de l’intérieur,
et par délégation,
Le directeur de la défense et de la sécurité civiles,
Haut fonctionnaire de défense,
Michel Sappin
Destinataires :
• Tous Ministères et Secrétariat d’État
Mesdames et Messieurs les Préfets de départements — Métropole et D.O.M. — SIDPC — SDIS
Messieurs les Hauts-Commissaires de la République en Nouvelle-Calédonie et en Polynésie française
Monsieur le Préfet, représentant le Gouvernement à Mayotte
Monsieur le Préfet, administrateur supérieur des îles Wallis et Futuna
Monsieur le Préfet de Police de Paris — SIPC
Copie pour information :
• Messieurs les Préfets de zone de défense — Etat-major de zone de défense « sécurité civile »
M. le Général, commandant la brigade de sapeurs-pompiers de Paris
M. le Médecin Général, commandant l’école nationale de spécialisation du service de santé pour l’armée de terre
M. le contre Amiral, commandant le bataillon de marins-pompiers de Marseille
M. le Colonel, commandant les formations militaires de la sécurité civile
Mesdames et Messieurs les Présidents des associations nationales agréées
Mesdames et Messieurs les Directeurs des organismes habilités
Monsieur le Directeur de la Caisse nationale d’assurance maladie des travailleurs salariés
- Direction des risques professionnels
Monsieur le Directeur de la Mutualité sociale agricole
- Sous direction des risques professionnels
Monsieur le Directeur de l’Institut national de recherche et de sécurité pour la prévention des accidents du travail et des maladies professionnels.
ANNEXES
Commentaire de l’arrêté du 24 mai 2000 portant organisation de la formation continue dans le domaine des premiers secours
(J.O. du 9 juin 2000)
NOR : INTA0000315A
Article 1er
Il est institué une formation continue pour toutes les personnes titulaires d’un diplôme relatif aux premiers secours. Cette formation a pour objet :
a. le maintien des connaissances pédagogiques et/ou techniques ;
b. l’actualisation et le perfectionnement de ces connaissances ;
c. l’acquisition de nouvelles techniques.
Cet article institue la formation continue et précise à qui elle s’applique. Contrairement à une idée persistante, le diplôme n’est pas soumis à recyclage et reste acquis à son titulaire quoiqu’il advienne.
Ce sont les connaissances, techniques et pédagogiques pour les formateurs, techniques pour les sauveteurs et équipiers secouristes, qui font l’objet de formation continue pour l’enseignement des premiers secours ou pour l’exercice des missions de premiers secours.
Article 2
La formation continue est obligatoire pour l’exercice des missions de premiers secours en équipe d’enseignement des premiers secours qui confèrent les qualifications du niveau des certificats et brevets.
Elle est ouverte aux titulaires d’attestations de formation.
Pour l’exercice de leurs fonctions, la formation continue est rendue obligatoire pour les titulaires du brevet national de moniteur des premiers secours et du brevet national d’instructeur de secourisme, qui correspondent aux qualifications de formateurs, et pour les titulaires du certificat de formation aux premiers secours en équipe (CFAPSE) et du certificat de formation aux premiers secours routiers (CFAPSR) qui correspondent à la qualification d’équipier.
Il n’est pas indispensable d’imposer continue aux titulaires des attestations de formation et formations complémentaires. C’est la raison pour laquelle, elle n’est que recommandée et laissée à l’initiative des autorités d’emploi ou des personnes qui en manifestent la volonté.
Article 3
La formation continue est assurée par les organismes habilités et les associations agréées pour les formations aux premiers secours, en application des dispositions de l’arrêté du 8 juillet 1992 susvisé.
Elle est placée sous le contrôle du préfet de département qui peut, à tout moment, s’assurer du respect des dispositions du présent arrêté.
La formation aux premiers secours est une activité réglementée par l’État qui ne peut être assurée que par des organismes publics habilités et par les associations agréées, conformément aux dispositions de l’ arrêté du 8 juillet 1992 relatif aux conditions d’habilitation ou d’agrément pour les formations aux premiers secours.
Aucune société ou association de droit privé ne peut créer et décerner des attestations ou diplômes de premiers secours pouvant prêter à confusion avec les documents ou diplômes officiels que sont les attestations de formation aux premiers secours, certificats de formation et brevets nationaux définis par les textes réglementaires relatifs aux différentes formations aux premiers secours.
Le présent article rappelle que seuls les organismes habilités et seules les associations agréées peuvent assurer la formation continue dans les conditions définies par le présent arrêté, sous le contrôle du préfet, représentant de l’État dans le département. Ils délivrent des attestations de formations dont les modèles sont conformes à la réglementation et déposés auprès du ministre chargé de la sécurité civile.
Les autres services, s’ils emploient des sauveteurs, des équipiers secouristes ou des formateurs aux premiers secours, peuvent conventionner avec un organisme habilité ou une association agréée afin de faire dispenser la formation continue au profit de leurs personnels.
Article 4
Le programme minimal du cycle de formation continue est celui de la formation initiale correspondant à la qualification détenue. L’évaluation porte exclusivement sur ce programme.
L’organisme habilité ou l’association agréée peut le compléter par des enseignements adaptés aux missions généralement confiées aux personnes concernées.
La formation continue fait l’objet d’un plan de formation quinquennal.
Le ministre chargé de la sécurité civile communique périodiquement aux organismes et aux associations les informations relatives aux connaissances pédagogiques ou techniques qui nécessitent une mise à jour des connaissances.
Les formations aux premiers secours font l’objet de normes définies dans les programmes officiels. Il est évident que la formation continue doit d’abord porter sur ces normes. C’est sur celles-ci que les sauveteurs, les équipiers secouristes ou les formateurs aux premiers secours seront exclusivement évalués.
La restitution des gestes acquis lors de la formation trouve sa finalité dans l’action opérationnelle du sauveteur ou de l’équipier secouriste. C’est à ce titre que les organismes ou les associations sont autorisés à apporter des compléments de formation pour adapter le savoir et le savoir-faire des secouristes aux missions qui leur sont généralement confiées, ces autres techniques sont réalisées sous la responsabilité et le contrôle des autorités d’emploi qui les ont définies et référencées.
Pour ce qui concerne les formateurs (moniteurs ou instructeurs), la formation continue doit rester stricto sensu dans la norme pour la partie technique, la démarche pédagogique pouvant connaître des évolutions en la matière. Tout écart des normes de la chose enseignée est à proscrire.
La durée des programmes dépasse généralement la durée annuelle de la formation continue. C’est pourquoi le programme de formation initiale actualisé repris pour la formation continue est planifié sur cinq années.
Les organismes habilités et les associations nationales agréées sont chargés d’établir cette planification.
Article 5
La formation continue est organisée sur l’initiative des autorités responsables des organismes habilités ou associations agréées qui font appel aux médecins, aux titulaires des brevets nationaux d’instructeur de secourisme ou de moniteur des premiers secours en cours de validité, et en tant que de besoin, à toute autre personne choisie pour ses compétences.
Elle comprend, annuellement, des séances d’une durée minimale globale équivalente à six heures.
Le premier alinéa de cet article rend les autorités des organismes et des associations responsables de la mise en œuvre des séances de formation continue. Il définit en outre la qualification des membres de l’équipe pédagogique.
Le dernier alinéa définit la durée des séances de formation continue. Celle-ci est fixée au minimum à six heures de présence pédagogique pour l’apprenant.
Les autorités (directeurs des organismes ou présidents des associations) sont responsables de l’organisation, de la planification et de la mise en œuvre effective des séances de formation continue. Elles mettent à disposition de l’équipe pédagogique les locaux, le matériel de premiers secours, les moyens pédagogiques, etc. nécessaires au bon déroulement de la formation continue. Les membres de l’équipe pédagogique sont chargés de l’enseignement proprement dit, ils sont tenus de respecter les programmes officiels et le plan quinquennal établi par l’organisme habilité ou l’association nationale agréée.
Article 6
Pendant la durée de ce cycle, les participants à la formation continue sont évalués par l’équipe pédagogique.
L’évaluation porte sur la maîtrise des connaissances pédagogiques et/ou techniques exigées pour l’exercice des fonctions correspondant à la qualification considérée et sur l’acquisition de connaissances complémentaires visées à l’article 4, du présent arrêté.
La notion d’évaluation intervient dans cet article. Elle est essentielle dès lors qu’elle conditionne l’aptitude à exercer un emploi.
Il s’agit d’une évaluation ayant pour objectif d’établir un bilan des compétences en début de cycle et de s’assurer ensuite de la mise à niveau du « savoir », du « savoir-faire » par rapport aux normes.
Article 7
A la fin de chaque année civile, les autorités responsables des organismes habilités ou des associations agréées procèdent, pour tous les participants, à un bilan de formation continue, en liaison avec l’équipe pédagogique.
La décision de validation ou de non validation des personnes dans les fonctions correspondant à la qualification du diplôme est notifiée aux intéressées par les autorités responsables des organismes habilités ou des associations agréées.
Les personnes ayant fait l’objet d’un bilan favorable sont inscrites, sous la responsabilité de l’autorité d’emploi, sur une liste annuelle d’aptitude à l’emploi considéré prenant effet au 1er janvier de l’année suivant le bilan de formation continue ou de l’obtention du diplôme. Cette liste peut faire l’objet de mise à jour en cours d’année. Elle est communiquée au préfet de département.
La non validation entraîne une incapacité temporaire à exercer les fonctions de correspondant à la qualification du diplôme, et impose une mise à niveau des connaissances, jusqu’à une nouvelle évaluation favorable.
L’objectif principal de la formation continue est de maintenir les capacités opérationnelles des secouristes et pédagogiques des formateurs à un niveau d’efficacité compatible avec la mission.
Le bilan annuel de formation continue fait l’objet d’un procès verbal dont les signataires sont clairement identifiés. Il est conservé par l’organisme ou l’association qui a assuré la formation continue.
Les résultats de ce bilan sont transmis aux autorités d’emploi des équipiers ou des formateurs par l’organisme habilité ou l’association agréée qui a assuré la formation continue.
Seules les autorités d’emploi sont habilitées à établir et certifier les listes annuelles d’aptitude à l’emploi considéré.
À noter que les validations se déclinent maintenant en années civiles avec départ du cycle au 1er janvier suivant l’acquisition du diplôme ou de l’inscription sur la liste annuelle d’aptitude à l’emploi considéré.
Les personnes qui n’ont pas apporté les preuves de leur aptitude ou qui n’ont pas pu être évaluées, doivent être, tout au moins temporairement, déchargées de leurs missions jusqu’à une nouvelle évaluation favorable.
À la date de publication de l’arrêté, ces emplois sont ainsi définis :
• Équipier secouriste (titulaire du CFAPSE) ;
• Équipier secouriste routier (titulaire du CFAPSR) ;
• Moniteur des premiers secours (titulaire du BNMPS) ;
• Instructeur de secourisme (titulaire du BNIS).
Ces listes sont communiquées au préfet du département (SIDPC) au plus tard pour le 31 janvier de chaque année (délai de rigueur). Elles peuvent faire l’objet de modifications en cours d’année.
Seules les autorités d’emploi sont habilitées à notifier leurs décisions de validation ou de non validation dans l’emploi aux personnels considérés.
Article 8
Le suivi de la formation continue est inclus dans le document prévu à l’article 4 du décret n° 97-48 du 20 janvier 1997 susvisé et reflète les activités et les évaluations périodiques des personnes concernées.
Cet article précise que la formation continue fait l’objet d’un suivi permanent qui est consigné dans le dossier individuel de formation du secouriste.
Le document prévu à l’article 4 du décret n° 97-48 du 20 janvier 1997 est laissé à l’initiative des organismes et associations. Il peut s’agir d’un livret individuel, d’un fichier informatisé ou non, d’un dossier administratif, etc. qui contient tous les documents relatifs au sauveteur, à l’équipier secouriste ou au formateur aux premiers secours. Il doit notamment refléter l’ensemble du cursus de formation (préparatoire, initiale et continue) en référençant les attestations ou les diplômes dont est titulaire la personne.
« DISPOSITIONS PARTICULIÈRES AUX ÉQUIPIERS SECOURISTES »
Article 9
La formation continue permet, dans les conditions énoncées ci-dessus, la validation de l’aptitude opérationnelle des équipiers secouristes.
Les dispositions des articles 14 et 17 inclus de l’arrêté du 8 novembre 1991 modifié susvisé sont abrogées.
Les dispositions des articles 13 à 16 inclus de l’arrêté du 8 mars 1993 susvisé sont abrogées.
Ces dispositions concernent les équipiers secouristes titulaires du CFAPSE et le cas échéant du CFAPSR. Le suivi de la formation continue permet, après évaluation favorable, de valider l’aptitude opérationnelle des équipiers. La durée de la formation continue sera adaptée à chaque type d’équipiers, CFAPSE pour l’équipier de base, CFAPSE et CFAPSR cumulés pour l’équipier secouriste routier.
Les anciennes dispositions relatives au recyclage des équipiers seront abrogées au 1er janvier 2003.
Suivant le principe « qui peut le plus, peut le moins », la formation continue de l’équipier secouriste routier englobe celle de l’équipier secouriste.
Après évaluation favorable, les équipiers secouristes et les équipiers secouristes routiers sont inscrits sur la liste annuelle d’aptitude à l’emploi considéré.
Seules les autorités d’emploi sont habilitées à établir et certifier les listes annuelles d’aptitude à l’emploi d’équipier secouriste ou d’équipier secouriste routier.
Article 10
Un article 13 nouveau est inclus dans l’arrêté du 8 mars 1993 susvisé :
« Les équipes de secours routiers engagées dans les opérations de secours organisées sont constituées des personnels titulaires du certificat de formation aux activités de premiers secours routiers ; toutefois l’autorité d’emploi, en fonction des missions attribuées à l’équipe, peut s’assurer le concours d’équipiers titulaires du certificat de formation aux activités de premiers secours en équipe pour les gestes de premiers secours ne requérant pas la mise en œuvre de techniques spécifiques enseignées dans le cadre de la formation aux activités de premiers secours routiers ».
Ces dispositions de l’article 13 ancien de l’arrêté du 8 mars 1993 relatif à la formation aux activités de premiers secours routiers, ont été reprises pour permettre l’emploi d’équipiers de base dès lors que le dégagement de la victime ne nécessite pas la mise en œuvre de techniques spécifiques au CFAPSR.
« DISPOSITIONS PARTICULIÈRES AUX MONITEURS DES PREMIERS SECOURS »
Article 11
Les médecins et les titulaires du brevet national d’instructeur de secourisme sont seuls habilités à procéder à l’évaluation des moniteurs des premiers secours. L’équipe pédagogique d’évaluation du cycle de formation continue des moniteurs de premiers secours comprend obligatoirement ces deux catégories de personnels.
La formation continue permet, dans les conditions énoncées ci-dessus, la validation de l’aptitude des moniteurs des premiers secours à enseigner et à évaluer, dès lors qu’ils justifient d’une participation effective à la réalisation d’au moins une formation de base ou d’un équivalent de 12 heures de formation dans le domaine des premiers secours au cours de l’année, cette activité peut être appréciée sur la moyenne des cinq années précédentes.
Les dispositions des articles 8 à 10 inclus de l’arrêté du 8 juillet 1992 susvisé sont abrogées.
Comme pour la formation initiale, ce sont les médecins et les instructeurs de secourisme qui sont chargés de la formation continue des moniteurs de premiers secours.
De même que pour les équipiers, le suivi de la formation continue permet, après évaluation favorable, de déterminer l’aptitude à enseigner et à évaluer des moniteurs de premiers secours dans leurs fonctions de formateur.
Les anciennes dispositions relatives au recyclage des moniteurs seront totalement abrogées au 1er janvier 2003.
Un minimum d’expérience est exigé, il est fixé à une formation de base minimale ou l’équivalent de douze heures de formation aux premiers secours dans les formations complémentaires ou les formations d’équipiers (CFAPSE ou CFAPSR) par an. Toutefois, pour assurer de la souplesse à l’ensemble, l’activité d’enseignement du moniteur peut être appréciée sur les cinq années précédentes.
La participation à des jurys d’examens n’est pas prise en compte dans ce décompte.
Les moniteurs des premiers secours ne sont pas dispensés de la formation continue des équipiers secouristes ou des équipiers secouristes routiers.
Toutefois, lorsqu’ils assurent eux-mêmes ces formations au profit des équipiers de leur organisme ou association en qualité de formateurs, les autorités d’emploi pourront estimer sous leur responsabilité qu’ils répondent à leurs obligations dans ce domaine.
Après évaluation favorable, les moniteurs des premiers secours sont inscrits sur la liste annuelle d’aptitude à l’emploi considéré.
Seules les autorités d’emploi sont habilitées à établir et certifier les listes annuelles d’aptitude à l’emploi de moniteur des premiers secours.
« DISPOSITIONS PARTICULIÈRES AUX INSTRUCTEURS DE SECOURISME »
Article 12
La formation continue des instructeurs de secourisme est organisée par l’autorité d’emploi avec l’équipe pédagogique d’un organisme habilité ou d’une association nationale agréée pour la formation au brevet national d’instructeur de secourisme.
Elle comprend :
a. les dispositions énoncées à l’article 4 du présent arrêté ;
b. une participation annuelle à l’une des journées d’information organisées par l’autorité d’emploi ;
c. une participation de manière effective à deux formations initiales ou une formation initiale et une formation continue, de moniteur des premiers secours, cette activité peut être appréciée sur la moyenne des cinq années précédentes.
Les dispositions des articles 8 à 10 inclus de l’ arrêté de 22 avril 1994 susvisé sont abrogées.
a) lire article 5.
La formation continue des instructeurs est allégée de l’obligation réglementaire de participation tous les deux ans à des réunions zonales qui étaient devenues redondantes avec les réunions annuelles organisées par leurs organismes ou associations d’appartenance.
Les anciennes dispositions relatives au recyclage des instructeurs seront abrogées au 1er janvier 2003.
Il est évident que, suivant le principe « qui peut le plus, peut le moins » la formation continue de l’instructeur de secourisme englobe celle du moniteur des premiers secours.
Un minimum d’expérience est exigé, il est fixé à deux formations au BNMPS ou une formation initiale et une formation continue au minimum au cours des cinq années précédentes.
La participation à des jurys d’examens n’est pas prise en compte dans ce décompte.
Les obligations annuelles des instructeurs sont les suivantes :
• six heures de formation continue ;
• une participation annuelle à l’une des journées d’information organisées par l’autorité d’emploi (lorsque celles-ci existent).
Ces dispositions peuvent se confondre entre elles, dès lors qu’elles respectent l’esprit du texte.
Les organismes habilités et les associations nationales agréées pour la formation au brevet d’instructeur de secourisme sont chargés d’assurer la formation continue des instructeurs de secourisme, au même titre qu’ils assurent la formation préparatoire et initiale.
Toutefois, les organismes et les associations qui ne sont pas habilités ou agréées pour la formation au brevet national d’instructeur de secourisme peuvent conventionner avec un organisme habilité ou une association nationale agréée pour la formation au brevet national d’instructeur de secourisme pour assurer la formation continue de leurs instructeurs. Une équipe pédagogique mixte peut être créée à cet effet, elle est chargée de la formation et de l’évaluation des participants.
Seules les autorités d’emploi sont habilitées à établir et certifier les listes annuelles d’aptitude à l’emploi d’instructeur de secourisme.
Ces listes d’aptitude sont envoyées annuellement au préfet du département dans lequel exerce l’instructeur, une liste globale est transmise au ministre chargé de la sécurité civile.
« DISPOSITIONS DIVERSES »
Article 13
Dans l’article 4 - c) et l’article 14 - e) de l’arrêté du 8 juillet 1992 relatif aux conditions d’habilitation ou d’agrément pour les formations aux premiers secours, la dernière phrase « les médecins et moniteurs ne peuvent appartenir qu’à une seule équipe pédagogique d’un organisme ou d’une association » est supprimée et remplacée par : « Le responsable et les membres de l’équipe pédagogique d’un organisme habilité ou d’une association agréée, mentionnés dans la déclaration au préfet, ne peuvent représenter que l’organisme ou l’association qui les mandate ».
Les dispositions des articles 4 - c) et 14 - e) de l’ arrêté du 8 juillet 1992 relatif aux conditions d’habilitation ou d’agrément pour les formations aux premiers secours ont fait l’objet d’interprétations diverses, s’écartant de l’esprit dans lequel le texte d’origine avait été rédigé.
L’équipe pédagogique d’un organisme ou d’une association départementale qui, dans le cadre de la demande d’habilitation ou d’agrément, est déclarée au préfet, n’est constituée que des responsables de formation de l’organisme habilité, de l’association ou de la délégation départementale agréée et non pas de l’ensemble des médecins et formateurs.
L’objectif recherché par cette mesure est de permettre au préfet d’identifier clairement ses interlocuteurs.
Cet article rétablit, pour tous, le libre droit à participer, soit en qualité de salariés et/ou de bénévoles, aux actions de formation préparatoire, initiale ou continue de plusieurs organismes habilités et/ou de plusieurs associations agréées.
Article 14
L’article 19 de l’arrêté du 8 juillet 1992 relatif aux conditions d’habilitation ou d’agrément pour les formations aux premiers secours est ainsi modifié :
« Les habilitations des organismes et les agréments des associations ou délégations départementales, délivrées par le préfet pour les formations aux premiers secours, précisent les formations autorisées. »
Les retours d’expériences, depuis la réforme du secourisme initiée par le décret n° 91.834 du 30 août 1991, ont démontré qu’il convenait que l’administration préfectorale s’assure que les demandeurs d’habilitation ou d’agrément pour la formation aux premiers secours disposent de tous les moyens nécessaires en personnel qualifié et en matériel pour conduire les formations. Ainsi, pour la formation des moniteurs, le recours à des instructeurs est obligatoire ; pour la formation au CFAPSE et au CFAPSR, des matériels sophistiqués et spécifiques également. Les présentes dispositions permettent de limiter l’habilitation ou l’agrément aux objectifs des demandeurs en fonction de leurs moyens.
Les associations ou délégations ou délégations départementales, filiales des associations nationales agréées fournissent, lors de chaque renouvellement d’agrément, l’original de la lettre, datée de moins de deux mois, du président de l’association nationale certifiant l’affiliation.
Article 15
Les personnes titulaires d’un diplôme des premiers secours qui ne peuvent répondre aux obligations annuelles de la formation continue pour une raison de force majeure, peuvent sur présentation d’un dossier par leur organisme ou association d’appartenance, être autorisé par le ministre chargé de la sécurité civile à poursuivre leur activité.
Ces dispositions visent notamment à autoriser les militaires, les fonctionnaires ou toutes autres personnes, dont l’affectation hors de France ou dans un département ou territoire d’outre-mer où la formation continue ne pourrait être organisée, à demeurer opérationnels ou aptes à l’enseignement des premiers secours.
Toutefois, dès que possible, ils doivent de nouveau suivre des séances de mise à niveau de leurs connaissances et être de nouveau évalués avant leur inscription sur les listes d’aptitude à l’emploi considéré.
Article 16
À titre transitoire, à la publication du présent arrêté, les organismes habilités et les associations nationales agréées pourront choisir pour leurs personnels entre les dispositions anciennes et ces dispositions qui deviendront effectives au plus tard le 1er janvier 2003.
Ces dispositions transitoires permettent aux autorités d’emploi des secouristes, aux organismes habilités et aux associations agréées de planifier la mise en place des séances de formation continue.
Article 17
Le directeur de la défense et de la sécurité civile, haut fonctionnaire de défense, et les préfets de département sont chargés, chacun pour ce qui le concerne, de l’exécution du présent arrêté, qui sera publié au Journal Officiel de la République française.
Article d’exécution et de mise en œuvre, qui rappelle le rôle essentiel des préfets (SIDPC) dans l’application de cet arrêté.
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Messagede SOUFFLET le 24 Nov 2007 17:46

Merci à tous pour vos réponse, :D
J'attends donc le courrier de mon autorité d'emploi (éducation nationale) et j'argumenterais ma réponse à ce courrier en fonction de vos avis, je vous tiendrais au courant. (s'il y a une réponse :? )
J'écrirais aussi à la DDSC, sous direction des SP qui à sous sa responsabilité les associations de sécurté civile ( :? )
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Messagede chla86 le 24 Nov 2007 18:26

Le texte lui est clair le tout c'est de ne pas interpréter et de ne pas lui faire dire ce qui n'ai pas dit
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Messagede pymmm le 24 Nov 2007 21:38

Tapez pas forcément sur l'instructeur.... on ne le connait pas et à l'éducation nationale dans certaines académies l'instructeur n'est qu'un putching ball que l'administration met entre elle et les moniteurs pour faire passer ses décisions et pas celles de l'instructeur...

Quant à ne pas reconnaitre ta PAE3 faite ailleurs, as tu demandé la raison? ( programme quiquénnal non identique, refus de l'administration, besoin de voir tous les moniteurs cette année... je ne sais pas, j'essaie de me mettre des 2 côtés..)


Après si ils passent à côté de quelqu'un qui peut former, qu'on n'a pas besoin d'envoyer en formation une journée, juste par principe pour faire ch.... ben alors ils n'ont rien compris au problème d'effectif de moniteurs que nous avons là à l'Education Nationale pour former au secourisme...
Dernière édition par pymmm le 24 Nov 2007 21:43, édité 1 fois.
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Messagede chla86 le 24 Nov 2007 21:41

SOUFFLET a écrit:Merci à tous pour vos réponse, :D
J'attends donc le courrier de mon autorité d'emploi (éducation nationale) et j'argumenterais ma réponse à ce courrier en fonction de vos avis, je vous tiendrais au courant. (s'il y a une réponse :? )
J'écrirais aussi à la DDSC, sous direction des SP qui à sous sa responsabilité les associations de sécurté civile ( :? )
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écrit en nominatif au Capitaine Dufez c'est lui qui est charge de ces dossiers
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